Wie der Titel schon sagt, auch ich muss wieder mal meinen Zorn wegen dieser Frau auslassen. Es ist einfach schlimm...

Wir haben das Problem, dass die Ex es wirklich gut versteht, sich bei der Familie meines Mannes einzuschleimen. Nach der Trennung hat sie meinen Mann so hingestellt, dass er der Böse ist, der sie mit dem Kind sitzen lässt und und und. Aus seiner eigenen Familie glaubte ihm zu Anfang keiner, dass dem nicht so war, wie sie allen versucht einzureden. Seine Eltern sind mit der Zeit draufgekommen, und haben sich bei ihrem Sohn entschuldigt dafür. Den einzigen, denen der Knopf noch nicht aufgegangen ist, ist seiner Tante mit ihrer Family. Dieses Wochenende heiratet seine Cousine, wir sind dazu eingeladen. Und wer noch? Natürlich die Ex. Obwohl die Beziehung schon seit mittlerweile 5 Jahren (!!!) vorbei ist. Ich könnte es ja noch verstehen, wenn die immer nen guten Kontakt zueinander hatten und die richtig dicke freunde geworden wären, aber die sehen sich ja nur max. 2x im Jahr! Für mich als Next ist das grauenhaft... Dieser Teil der Familie gibt immer wieder mit solchen Aktionen deutlich zu spüren (oder ich empfinde es nur so) dass sie wieder lieber die Ex als mich an der Seite meines Mannes sehen würden.
Ich weiß langsam nicht mehr was ich deswegen machen soll. Einerseits kanns mir ja egal sein, was der Teil seiner Familie macht und über mich denkt. Wichtig ist doch, dass ich mit meinem Mann glücklich bin. Trotzdem ist das sehr sehr schwer. Schließlich will man ja als Frau auch in der Familie seines Mannes aufgenommen und akzeptiert werden. Schließlich verbringt man mit den Leuten ja auch sein restliches Leben.

Naja, dann gibts auch immer wieder Situationen, wo die Ex die Eltern meines Mannes anruft und die um Hilfe bittet. DIe wollen natürlich auch keine Unmenschen sein, und helfen ihr dann auch bzw geben Tipps. Sie sehen es aber nicht ein, dass die Ex sich dadurch weiter bestätigt fühlt und diese Masche ausnutzt, um immer wieder in die Familie reinzufunken. Oder sie versucht ihr Revier zu markieren, indem sie die Kleine, wenn sie bei uns ist, mit ihrem Parfum einsprüht (angeblich weil die Kleidung der Kleinen immer so nach Rauch stinkt wenn sie zurückkommt und sie es dann immer waschen muss - Dabei: Es wird nur im Freien geraucht wenn die Kleine da ist, und hey, Kleidung muss man ohnehin waschen... )
Oder sie sucht nach ner neuen Wohnung, und da die Eltern meines Mannes 3 Wohnungen besitzen, die derzeit vermietet sind, hat die doch glatt angerufen und gefragt, ob eine Wohnung frei wäre, dass sie bei seinen Eltern einziehen könnte.. Ich mein, Frechheit oder? Was die sich erlaubt...
Oder bei unserem letzten Wochenende mit der Kleinen, da wollten wir mit ihr frühmorgens, nach dem abholen mit ihr einkaufen fahren.. was war? Geht nicht, weil die Kleine bei der Schwester der Mutter schläft, und deren Mann uns die Kleine zwischen 9 und halb 10 vorbei bringt... gekommen sind die dann um 10:45 Uhr

und vor diesem Wochenende wo die Hochzeit ist, da hab ich auch schon volle Panik davor. Ex meinte zwar, sie kann leider nicht hinkommen, weil sie arbeiten muss, aber ihr ist alles zuzutrauen. Ausserdem ist es auch noch das Wochenende wo wir die Kleine haben... also wird das alles eine volle Katastrohe werden... Mein Mann, höchstwahrscheinlich die Ex, und das Kind, dass dazwischen steht... Da mein Mann und seine Ex eine unterschiedliche Ansicht der Erziehung haben, könnt ihr euch sicher vorstellen, wie es da ab gehen wird... Und es wird so sein wie immer: Mein Mann ist der Böse, und seine Ex die arme, die mit dem Kind alleine gelassen wurde, während der Mann sich mit ner Neuen vergnügt, und sich eh nicht ums Kind kümmern will... (Anmerkung: Er WÜRDE wenn er denn auch DÜRFTE!!!)

Naja, so siehts aus... habt ihr Tipps für mich was ich machen soll? Hab meinem Mann schon vorgeschlagen, dass wir, wenn seine Ex auftaucht, von der Hochzeit verschwinden, sobald es die Etikette erlaubt, um dem ganzen Streß aus dem Weg zu gehen. Er will das aber nicht, denn das wäre ja wie ein "Schwanz einziehen" und seiner Ex das Feld räumen...

LG Thilia

Hi,

Glückwunsch, tolle Situation. Du Arme. Ich versteh das gut, eine Hochzeit mit der HEx dabei?? Horror. Hätte ich auch überhaupt gar keine Lust drauf. Bei uns ist es ähnlich. Ex schleimt sich bei den Freunden meines LG ein, selbst bei solchen, die sie früher nicht mochte. Wir handhaben das bislang so, dass wir dann eben nicht hingehen. Spaß hätten wir dann nämlich sowieso nicht. Und ganz ehrlich: die Leute, die beide einladen, machen es sich ja auch ziemlich leicht.

Zitat:

Und ganz ehrlich: die Leute, die beide einladen, machen es sich ja auch ziemlich leicht.

Warum sollten sie auch nicht? Das Problem liegt doch nicht beim Gastgeber.

Zitat:

Er will das aber nicht, denn das wäre ja wie ein "Schwanz einziehen" und seiner Ex das Feld räumen...

Hm, klingt (noch) ziemlich nach Kampf und Krieg, aber prinzipiell hat Dein Partner Recht.

Ich finde schon, dass man von seinen Freunden bzw. Verwanden erwarten kann, dass sie loyal sind. Gerade, wenn die Ex Unwahrheiten verbreitet. Und wenn der Kontakt vorher oder sogar aktuell so gering zwischen Braut und Ex war/ist, finde ich es noch verwunderlicher. Aber Stellung beziehen ist natürlich für viele Leute unangenehm.

Hallo Thilia,

Zitat:

Dieser Teil der Familie gibt immer wieder mit solchen Aktionen deutlich zu spüren (oder ich empfinde es nur so) dass sie wieder lieber die Ex als mich an der Seite meines Mannes sehen würden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ex eingeladen wird um Dir zu demonstrieren, dass sie lieber sie als Dich an der Seite Deines Mannes sehen würde.
Die Cousine wird wohl doch einen guten Draht zur Ex haben auch wenn sie sie nicht so oft sieht, andernfalls würde sie sie kaum zur Hochzeit einladen. Ich habe selbst erst vor kurzem geheiratet und glaube mir, da lädt man sich niemanden ein, den man nicht leiden kann, nur um andere damit zu ärgern.

Meine Schwiegermutter hat auch noch mit der Ex-Frau meines Schwagers Kontakt - warum sollten sich denn alle streiten, nur weil die Beziehung auseinander geht?

Zitat:

Naja, so siehts aus... habt ihr Tipps für mich was ich machen soll?

Hingehen oder wegbleiben - mehr Möglichkeiten hast Du ja nicht.
Ich würde hingehen und wenn es blöd wird, kann man ja Migräne bekommen

Hallo Thilia und auch Bona,

vielleicht solltest du das etwas entspannter sehen. Wenn Exe merkt, das es weder dich noch deinen LG stört, das sie auch auf solchen Feiern aufschlägt wird ihr die Lust daran bald vergehen,

Ich muß gestehen, ich würde sicher auch nie die beste Freundin der Ex meines Mannes. Aber ich respektiere sie als Mutter der gemeinsamen Kinder. Auch wenn ich so einige Aktionen von ihr auch nicht verstehe bzw. gutheiße.

Ihre Mutter hat seine Große mit meiner Großen auch mal ein WE zu sich eingeladen und als mein Mann die beiden abholte eine Einladung an ihn und mich ausgesprochen und mich lieb grüßen lassen.
Als seine Kleine Im Krankenhaus lag war es selbstverständlich das ich dort mithingefahren bin. Dort war dann auch der Freund der Ex und wir sind zu Dritt nen Kaffee trinken gegangen.

Die Familie seiner Ex war sogar verwundert, warum ich bei der Einschulung nicht anwesend war, da ja der Freund der Ex auch da war. Für die Ex-schwiegi wäre das selbstverständlich gewesen, aber mein Kleiner hatte ja auch Einschulung ;-)

Allerdings hat die Ex mit solchen Sachen etwas mehr Probleme als der ganze Rest.

Aber je entspannter alle damit umgehen, desto besser klappt es auch alles.

Tina

Hi,

Zitat:

Aber je entspannter alle damit umgehen, desto besser klappt es auch alles.

Zitat:

Allerdings hat die Ex mit solchen Sachen etwas mehr Probleme als der ganze Rest.

Ist bei mir/uns auch so. Witzigerweise hat auch umgekehrt die Next meines Ex Probleme mit gemeinsamen Feiern, und das obwohl SIE der Grund für die Trennung war

Grüße
Anais

Ich habs auch versucht locker zu sehen, Ergebnis war, dass sie nun jedesmal die Kleine zu uns bzw. seinen Eltern her bringen will. Das letzte mal kam sie her, gab seinen Eltern Bussi links Bussi rechts auf die Wange, und ignorierte mich und meinen Mann total. Heute haben sie wieder miteinander telefoniert, und es kam wieder zu einem Streit, und seine Ex meinte zum wiederholten mal, sie will nicht, dass die Kleine mit mir was zu tun hat. Sie hat dann zum schreien begonnen und hat aufgelegt. Mein Mann hat sie wiederholt angerufen und wollte in aller Ruhe mit ihr reden, da hat sie ihm vorgeworfen, dass er Stalking macht, weil er sie immer anruft usw...

Und dass die Ex eingeladen wurde, da bin ich mir sicher, das wollten ihre Eltern, weil die sind total von seiner Ex begeistert...

Mein Mann ist schon so fertig, dass er sich überlegt den Kontakt aubzubrechen, weil ihm gehts ja wirklich nur um die Kleine, dass er seine Tochter sieht, nur wenn seine Ex ständig dazwischenfunkt, und die sich in unser Leben und in seine Familie einmischt, dann wirds immer wieder zu Streitereien kommen. Mein Mann war grad so fertig, dass er in Tränen ausgebrochen ist, und das sagt glaub ich schon alles

noch kurzes Update, sie haben nochmal miteinander telefoniert, wo die Ex nochmal meinte, sie will nicht, dass ich mit der Kleinen was zu tun hab, ich kann zwar ne Freundin für die Kleine sein, das ist grad noch ok (mehr mach ich auch net, würde mir niemals einfallen, auch auf Mutter für die Kleine zu machen...) weil ich hab mit der Kleinen ja nichts zu schaffen, weil ich bin ja nur eingeheiratet, und ich gehör ja nicht mal zur Familie... Ohne Worte...

Zitat:

Heute haben sie wieder miteinander telefoniert, und es kam wieder zu einem Streit, und seine Ex meinte zum wiederholten mal, sie will nicht, dass die Kleine mit mir was zu tun hat. Sie hat dann zum schreien begonnen und hat aufgelegt. Mein Mann hat sie wiederholt angerufen und wollte in aller Ruhe mit ihr reden, da hat sie ihm vorgeworfen, dass er Stalking macht, weil er sie immer anruft usw...

Ich würde mit der Ex über dieses Thema gar nicht reden, sondern nach der Taktik verfahren: zum einen Ohr rein, zum anderen raus.
Wenn das Kind bei seinem Vater ist, entscheidet ER, mit wem es Kontakt hat und mit wem nicht. Darüber gibt es nichts zu diskutieren und auch nichts zu klären.

Zitat:

Und dass die Ex eingeladen wurde, da bin ich mir sicher, das wollten ihre Eltern, weil die sind total von seiner Ex begeistert...

Sie ist eingeladen und gut. Wárum und wieso ist ja vollkommen egal. Wieso belastest Du Dich mit solchen Nichtigkeiten?

Zitat:

Mein Mann ist schon so fertig, dass er sich überlegt den Kontakt aubzubrechen, weil ihm gehts ja wirklich nur um die Kleine, dass er seine Tochter sieht, nur wenn seine Ex ständig dazwischenfunkt, und die sich in unser Leben und in seine Familie einmischt, dann wirds immer wieder zu Streitereien kommen. Mein Mann war grad so fertig, dass er in Tränen ausgebrochen ist, und das sagt glaub ich schon alles

Dann soll er eben das ewige Diskutieren lassen. Er holt das Kind zu sich und der Rest geht Ex nix an. Ex kann nicht verbieten, dass das Kind Kontakt zur Next hat, außer dieser wäre für das Kindswohl nachteilig, wovon ich mal nicht ausgehe.

Gebt der Ex keinen Raum für Kasperei und hirnlose Diskussionen.
Regt Euch nicht auf, wen die Ex abbusselt.
Und vor allem nicht darüber, was sie so rausschwätzt.

wenn es nur so einfach wäre
Meinem Mann gehts ja nur darum, wann er zB die Kleine abholen soll, mehr Kontakt versucht er ja auch zu vermeiden. Ex wärmt dann immer wieder alte Geschichten auf, wirft meinem Mann sachen vor, er will nur drauf was sagen, sie schreit rum, legt auf, oder lässt ihn nicht zu Wort kommen. Und wenn zB seine Ex sagt, ihr könnt die Kleine erst um 10 Uhr holen, und sich das für uns von der zeit her nicht ausgeht, weil wir eben alle zu ner Hochzeit müssen usw, und die Ex lässt sich nicht drauf ein, dass wir die Kleine um 9 Uhr holen, dann muss man ja mit ihr reden. Sie hört ja nur das was sie hören will...

Es ist echt schwer... Und zum Thema, wenn die Kleine beim Vater ist, dann hat er zu sagen mit wem sie sich trifft und wem nicht... tjo, wir bekomen jedesmal wenn wir/er die Kleine zurückbringt, nen erbosten Anruf der Mutter, was wir/er schon wieder alles falsch gemacht hat, und was ihr gegen den Strtich geht, und wieder mal Vorwürfe... Und das schlimme: Das macht sie immer, wenn die Kleine dabei ist (wenn sie telefoniert). Und die Kleine macht sich dann auch Vorwürfe, dass ihre Mama böse ist usw... Ein Teufelskreis... Die Mutter will und vorschreiben, was wir zu tun und zu lassen haben. Die Kleine darf nicht bei ihrem Vater schlafen, weil wir in der Wohnung rauchen und sie kein eigenes Zimmer hat, aber dass wir lüften, frische Bettwäsche aufziehen und nicht rauchen, wenn die Kleine bei uns ist und sie im bett schlafne darf, während wir auf der Couch in nem anderen Zimmer schlafen, das ist der Mutter egal. Deswegen sind wir, wenn die Kleine bei uns ist, einen Stock hörer bei seinen Eltern, wo die Kleine dann auch immer shcläft (weil sies bei uns ja nicht darf). Was kommt als Vorwurf? Wir schieben die Kleine immer bei seinen Eltern ab (obwohl wir den ganzen Tag auch dort sind, aber das i st ihr ja auch egal)...

Wir versuchen ihr alles recht zu machen, damit es so wenig Streit bzw. Streitpunkte gibt, aber sie findet immer wieder was, und das zehrt sehr an unseren Nerven. Bin ja nur gespannt, was Ex sagen wird, wenn wir demnächst in unsere größere Wohnung ziehen werden, wo nicht geraucht wird, und die Kleine ein eigenes Zimmer hat, was dann wieder kommen wird... *seufz*

Und ständig hab ich das Gefühl, dass alles nur so ist, weil sie mich so dermaßen hasst... Und das sagt sie ihm ja auch immer wieder...

Zitat:

Meinem Mann gehts ja nur darum, wann er zB die Kleine abholen soll, mehr Kontakt versucht er ja auch zu vermeiden. Ex wärmt dann immer wieder alte Geschichten auf, wirft meinem Mann sachen vor, er will nur drauf was sagen, sie schreit rum, legt auf, oder lässt ihn nicht zu Wort kommen. Und wenn zB seine Ex sagt, ihr könnt die Kleine erst um 10 Uhr holen, und sich das für uns von der zeit her nicht ausgeht, weil wir eben alle zu ner Hochzeit müssen usw, und die Ex lässt sich nicht drauf ein, dass wir die Kleine um 9 Uhr holen, dann muss man ja mit ihr reden. Sie hört ja nur das was sie hören will...

Wie wäre es mit klaren Absprachen? Das Kind wird 14-tägig von dann bis dann geholt, Änderungen gibts nur bei wirklichen Ausnahmen.
Auf alte Geschichten würde ich überhaupt nicht reagieren, lieber das Gespräch beenden und sagen, man meldet sich später noch mal.

Zitat:

Und zum Thema, wenn die Kleine beim Vater ist, dann hat er zu sagen mit wem sie sich trifft und wem nicht... tjo, wir bekomen jedesmal wenn wir/er die Kleine zurückbringt, nen erbosten Anruf der Mutter, was wir/er schon wieder alles falsch gemacht hat, und was ihr gegen den Strtich geht, und wieder mal Vorwürfe...

Auch da würde ich nicht darauf eingehen. Entweder wird sachlich über relevante Dinge gesprochen oder das Gespräch wird beendet.

Zitat:

Die Mutter will und vorschreiben, was wir zu tun und zu lassen haben. Die Kleine darf nicht bei ihrem Vater schlafen, weil wir in der Wohnung rauchen und sie kein eigenes Zimmer hat, aber dass wir lüften, frische Bettwäsche aufziehen und nicht rauchen, wenn die Kleine bei uns ist und sie im bett schlafne darf, während wir auf der Couch in nem anderen Zimmer schlafen, das ist der Mutter egal. Deswegen sind wir, wenn die Kleine bei uns ist, einen Stock hörer bei seinen Eltern, wo die Kleine dann auch immer shcläft (weil sies bei uns ja nicht darf). Was kommt als Vorwurf? Wir schieben die Kleine immer bei seinen Eltern ab (obwohl wir den ganzen Tag auch dort sind, aber das i st ihr ja auch egal)...

Je mehr Kaspertheater man mitmacht, um so mehr wird Ex das auch ausbauen. Sie kann nicht verbieten, dass das Kind bei Euch schläft.
Was will sie denn machen?

Zitat:

Wir versuchen ihr alles recht zu machen, damit es so wenig Streit bzw. Streitpunkte gibt, aber sie findet immer wieder was, und das zehrt sehr an unseren Nerven.

Das ist eben der Fehler. Ex ist kein Goldenes Kalb um das es zu tanzen gilt.
Dein Mann soll mal mit ihr Klartext reden, aber leider sind dazu viele Männer leider nicht in der Lage.

Zitat:

Wie wäre es mit klaren Absprachen? Das Kind wird 14-tägig von dann bis dann geholt, Änderungen gibts nur bei wirklichen Ausnahmen.

Ja, habs meinem Mann eh auch schon vorgeschlagen, er soll sie einfach anrufen und sagen, wir holen die Kleine dann und dann Punkt aus fertig. Aber das schafft er noch nicht... Hab auch vorgeschlagen, dass er die Besuchszeiten endlich mal gerichtlich vereinbaren lassen soll, damit wir auch mal was in der Hand haben.
Ansonsten kommt sie ja immer mit: Die Kleine will länger schlafen usw. Da sagt ja auch niemand was, nur jedesmal isses anders. Letztens hat die Kleine beim Mann ihrer Schwester übernachtet, und es hiess, die Kleine wird uns zwischen 9 und 9:30 gebracht in der Früh... Gekommen sind sie um 10:45

Zitat:

Je mehr Kaspertheater man mitmacht, um so mehr wird Ex das auch ausbauen. Sie kann nicht verbieten, dass das Kind bei Euch schläft. Was will sie denn machen?

Ganz einfach: Wir bekommen die Kleine dann nicht mehr. Und da auch gerichtlich nichts vereinbart ist, haben wir dann Pech gehabt...

Zitat:

Das ist eben der Fehler. Ex ist kein Goldenes Kalb um das es zu tanzen gilt. Dein Mann soll mal mit ihr Klartext reden, aber leider sind dazu viele Männer leider nicht in der Lage.

Ja, da hast du absolut recht, und eigentlich wissen wir es ja auch. An der Umsetzung happerts halt noch... Mein Mann hat zu viel Angst dass sie ihm dann die Tochter vorenthält... Und darum gibt er dann auch meistens wieder nach...

Zitat:

Ja, habs meinem Mann eh auch schon vorgeschlagen, er soll sie einfach anrufen und sagen, wir holen die Kleine dann und dann Punkt aus fertig. Aber das schafft er noch nicht... Hab auch vorgeschlagen, dass er die Besuchszeiten endlich mal gerichtlich vereinbaren lassen soll, damit wir auch mal was in der Hand haben.

Man kann erst einmal eine Umgangsvereinbarung auch treffen ohne dabei zum Gericht zu gehen. Dabei sollten die regulären Umgangs-Wochenenden (z.B. jedes 2. Wochenende von - bis), sowie besondere Ereignisse und Zeiten (Geburtstage, Einschulung usw.) und Ferien geregelt werden. Auch das Abholen und Bringen kann man festlegen.
Zum Gericht muss man nur, wenn man keine Umgangsvereinbarung hinbekommt oder sich ein Teil nicht daran hält. Eine gerichtlich abgesegnete Umgangsvereinbarung hat den Zweck, dass sie vollstreckbar ist.

Vielleicht würde es Sinn machen, wenn sich Dein Mann und seine Ex an eine Beratungsstelle wenden und dort eine Vereinbarung erarbeiten und treffen?

Zitat:

Ganz einfach: Wir bekommen die Kleine dann nicht mehr. Und da auch gerichtlich nichts vereinbart ist, haben wir dann Pech gehabt...

So einfach ist das ja nicht. Das Umgangsrecht besteht und es bedarf da keines Gerichtsurteils. Die Mutter kann nicht einfach so den Umgang verbieten. Den Zahn würde ich ihr ganz schnell ziehen.

Zitat:

Mein Mann hat zu viel Angst dass sie ihm dann die Tochter vorenthält... Und darum gibt er dann auch meistens wieder nach...

Dann wird sich auch weiterhin leider nichts ändern und Du kannst nur versuchen, Dir ein dickes Fell zuzulegen und Dich nicht damit allzusehr zu belasten.

Mannoman, und ich dachte schon, dass nur unsere Ex so übel ist. Aber es könnten wohl Schwestern sein.

Das Schlimme ist, dass wir mitleiden, mittragen aber nicht mitbestimmen können. Klar können wir unsere Männer beraten und versuchen, gemeinsam Lösungen zu finden, umsetzen müssen sie es selber. Und daran scheitert das Ganze dann. Sie sind einfach nicht klar genug. Viele jedenfalls. Die Exen nehmen sich mit einer Selbstverständlichkeit die übelsten Dinge raus, behandeln die Männer wie Unrat (und uns) und stellen Erwartungen, welche Mann dann viel zu oft noch erfüllt um so wenig Krieg wie möglich zu führen. Verdammt einseitig, das alles. Und wir sitzen mit im Boot, allerdings nicht am Steuer.

Bei uns wird die Umgangsregelung nun vor Gericht verhandelt. Es geht einfach nicht anders. Mit ihr ist nicht zu reden, es gibt nur Geschei und Prügelei wenn es nicht nach ihrer Nase geht. Echt wie im Film. Da eure Ex sich ganz ähnlich anhört, wird es wohl keine andere Lösung geben.

Ein dickes Fell benötigst du trotzdem. Viel Glück

Guten Morgen!

Tjo, das mit dem Umgangsrecht ist so ne Sache... Wir sind aus Österreich, und was ich weiß gibt´s das bei uns nicht... Und auch wenn sowas möglich wäre, dann kann die Ex einfach sagen, dem Kind geht´s net gut, kann nicht kommen, und schon ist wieder vorbei. In Österreich haben da die Frauen die reinste Narrenfreiheit. Da isses ja zB auch so, dass nach ner Trennung, wenn man nicht verheiratet war, die frau automatisch alleiniges Obsorgerecht hat. Da kann sich der Vater brausen gehen...

Wir hatten auch schon versucht, die Ex zu einer Mediation zu bringen. Diese hat sie abgelehnt. Zwingen kann man sie dazu auch nicht. Und mein Mann hat sogar ihre Schwester angerufen und sie gebeten, ob sie nicht als neutrale Person bei einem Gespräch dabei sein könnte, weil mein Mann und meine Ex eben nicht mehr miteinander reden können, ohne dass nicht gleich ein Streit oder Vorwürfe von ihr aufkommen. Mein Mann hat seiner Ex das auch erzählt, und sogar diese Variante eines Gespräches hat sie abgelehnt.

Das nächstbeste ist ja, dass es seit einigen Tagen eine neue Gesetzesänderung in Ö gibt, die besagt, dass man, wenn man Besuchszeiten gerichtlich festlegen lassen will, erst mal der Antragsteller 200 Euro zahlen muss, und wenn das ganze beschlossen ist, muss er nochmal 100 Euro zahlen...

Und mein Mann hat vom Gericht auch ein wenig die Nase voll. Als wir im Mai vorigen Jahres geheiratet haben, haben wir für die kirchliche Trauung die Geburtsurkunde der Kleinen auch gebraucht. Haben die Ex gefragt, ob sie uns eine Kopie geben könnte. Daraufhin ist sie voll ausgetickt, hat meinen Mann angeschrien, dass er ihr das Kind wegnehmen will, weil für was anderes braucht er die Kopie ja nicht (weil man mit ner Kopie es so viel machen kann, vorallem wenn sie die Obsorge hat und das Kind noch unmündig ist... ) und wir lügen sie an und bla bla bla, und wir können die Kopie ja gerichtlich einklagen lassen... toll... ohne Kopie keine kirchliche Trauung... Also haben wir beim Standesamt angerufen und gefragt, ob mein Mann eine Kopie der Geburtsurkunde haben kann, weil er ja der eingetragene Vater ist. Alles kein Problem, die haben sie uns zugeschickt. Als die Ex das spitz bekommen hat, hat sie meinen Mann vor Gericht antanzen lassen... Gericht meinte dann, dass STandesamt das nicht hätte machen dürfen, weil Ex als OB die Verwahrung der Dokumente der Kleinen über hat. Naja, uns egal, haben ihr den Zettel gegeben, und vorher ne Kopie gemacht. Somit konnten wir doch kirchlich heiraten. Hätte das Standesamt nicht diesen "Fehler" gemacht, hätten wir dank der Ex nicht kirchlich heiraten können... Naja, und da wir auch nicht sooo toll bei Kasse sind, können wir uns auch so eine gerichtliche Regelung der Besuchzeiten eher schwer leisten...

Zitat:

Tjo, das mit dem Umgangsrecht ist so ne Sache... Wir sind aus Österreich, und was ich weiß gibt´s das bei uns nicht...

So viel ich weiß, nennt es sich dort "Besuchsrecht" und unterscheidet sich vom deutschen Umgangsrecht nicht großartig. Auch hier steht das Kindwohl an erster Stelle und das Kind hat das Recht auf beide Elternteile. Wenn der betreuende Elternteil das Besuchsrecht boykottiert, gibt es das Mittel der Beugestrafe.

Zitat:

Und auch wenn sowas möglich wäre, dann kann die Ex einfach sagen, dem Kind geht´s net gut, kann nicht kommen, und schon ist wieder vorbei.

Das kommt immer wieder vor, auch in Deutschland. Aber man sollte sich niemals im Leben erpressbar machen und wie ich schon geschrieben habe: ganz so einfach ist es auch nicht, den Umgang zu sabotieren.
Außerdem hat die Ex doch auch Interesse daran, dass die Kinder vom Vater betreut werden

Zitat:

In Österreich haben da die Frauen die reinste Narrenfreiheit. Da isses ja zB auch so, dass nach ner Trennung, wenn man nicht verheiratet war, die frau automatisch alleiniges Obsorgerecht hat. Da kann sich der Vater brausen gehen...

Das war in Deutschland bis vor kurzem auch noch so, aber ich meine, dass sich da in Österreich inzwischen auch etwas geändert hätte?

Hier in Deutschland ist es auch so, dass Eltern problemlos Geburtsurkunden ihrer Kinder beim Standesamt erhalten - und umgekehrt. Allein der Verwandtschaftsgrad in gerader Linie ist ausschlaggebend.
Wieso kann man eigentlich nicht ohne Geburtsurkunde der Kinder kirchlich heiraten?

Wenn Ihr bzw. Dein Mann keinen anderen Weg seht, dann müsst Ihr eben das Kaspertheater der Ex noch ein paar Jahre mitmachen. Sorry, wenn ich das so hart sage - aber ich denke, dass so lange da kein Gegenwind von Deinem Mann kommt, die Ex so weitermachen wird. Ich verstehe auch irgendwie, dass sie keinen Grund zur Mediation hat - es läuft ja alles wie am Schnürchen - in ihren Augen wenigstens.

Susa

Ja, das Besuchsrecht gibt es, ist aber nur wirksam, wenn es gerichtlich festgelegt wurde, und das kostet mittlerweile schon mal mind. 200 EUR das zu beantragen, und wenns durchgeht nochmals 100 EUR.

Nein, in Österreich hat sich dahingehend leider noch nichts getan. In dieser Hinsicht hinkt Ö hintennach und ist sehr konservativ. Es gibt eine Vereinigung von Vätern, die in der gleichen Situation sind, die jetzt den Staat Österreich klagen...

Das mit der kirchlichen Trauung ist so eine Sache. Die Kirche will wissen, ob Kinder vorhanden sind, egal ob eigene oder uneheliche. Keine Ahnung warum. Hab auch explizit nachgefragt gehabt, obs denn nicht ohne geht, das verneinten sie aber. Wenigstens war die Sekretärin bei unserer Kirchenstelle so nett, die hätte uns auch eine schriftliche Bestätigung gegeben, dass die Kopie notwendig ist, aber davon wollte Ex nichts wissen. Auf meine Nachforschungen hin bin ich ja drauf gekommen, dass wir beim Standesamt nachfragen könnten, was wir dann ja gemacht haben. Glaube bei der Vorladung zum Gericht gings im Endeffekt nur darum, dass die uns kein Original hätten schicken dürfen. Und das Duplikat haben wir ja der KM gegeben, aber unsere Kopie die wir gebraucht haben, hatten wir ja Von daher wars uns dann egal. War da nur schokiert, dass die Ex die Möglichkeit gehabt hätte, uns unsere Hochzeit zu versauen...

Aebr ich muss sagen, eure Antworten haben mir schon sehr geholfen, ich versuche es weiterhin meinem Mann schonend beizubringen, dass er sich nicht mehr auf der Nase rumtanzen lassen darf, weils sonst immer schlimmer wird. Die Ex dürfte dass auch ein wenig spitz bekommen haben, dass der Wind sich langsam aber doch beständig zu drehen beginnt. Jetzt muss sie zuckersüss sein, damit sie was erreichen kann. Ich denke der erste Schritt ist getan, jetzt muss mein Mann nur noch weiter so stark sein, dann sieht er eh, dass die Ex ihm nicht das Kind vorenthalten wird, weil weil sie dann auch keinen Angriffspunkt mehr bei ihm hat

Zitat:

Ja, das Besuchsrecht gibt es, ist aber nur wirksam, wenn es gerichtlich festgelegt wurde, und das kostet mittlerweile schon mal mind. 200 EUR das zu beantragen, und wenns durchgeht nochmals 100 EUR.

Das Besuchsrecht gilt immer (§148 ABGB):

"Lebt ein Elternteil mit dem minderjährigen Kind nicht im gemeinsamen Haushalt, so haben das Kind und dieser Elternteil das Recht, miteinander persönlich zu verkehren. Die Ausübung dieses Rechtes sollen das Kind und die Eltern einvernehmlich regeln."

Dein Mann und seine Ex können also durchaus ohne Gericht eine Vereinbarung bezüglich des Umgangs treffen und dabei alle Details klären (Abholzeiten, Ferien, Feiertage usw). Das Gesetz sieht sogar vor, dass Eltern das einvernehmlich machen sollen.

Eine Klage ist nur notwendig, wenn ein Elternteil sich dagegen stellt:

"Soweit ein solches Einvernehmen nicht erzielt wird, hat das Gericht auf Antrag des Kindes oder eines Elternteils die Ausübung dieses Rechtes unter Bedachtnahme auf die Bedürfnisse und Wünsche des Kindes in einer dem Wohl des Kindes gemäßen Weise zu regeln."

Die Klage wäre also nur notwendig, wenn keine Einigung stattfindet - das Besuchsrecht an sich gilt aber natürlich auch ohne Klage.

Zitat:

Auf meine Nachforschungen hin bin ich ja drauf gekommen, dass wir beim Standesamt nachfragen könnten, was wir dann ja gemacht haben. Glaube bei der Vorladung zum Gericht gings im Endeffekt nur darum, dass die uns kein Original hätten schicken dürfen. Und das Duplikat haben wir ja der KM gegeben, aber unsere Kopie die wir gebraucht haben, hatten wir ja

Ich habe mal nachgeschaut und das hier beim Webservice der Stadt Wien gefunden:

Zitat:

Recht auf Ausstellung von Personenstandsurkunden haben: Personen, auf die sich die Eintragung bezieht sowie deren Ehepartner/in, Vorfahren und Nachkommen. Achtung: Dies gilt nicht für Geschwister. (....)

http://www.wien.gv.at/amtshelfer/dokumente/personenwesen/ur kunden/urkundenausstellung.html

Es ist doch also so wie in Deutschland auch, dass Eltern das Recht darauf haben, Geburtsurkunden ihrer Kinder erstellen zu lassen. Oder ist Dein Mann gar nicht als Vater eingetragen?

Es gibt ja eine mündliche Vereinabrung, und die ist so, dass wir die KLeine jedes 2te Wochenende von SA auf SO bei uns haben. Allerdings wird jeden Freitag vor dem Wochenende ausgemacht, wann wir die Kleine holen dürfen, und wann wir sie wieder zum zurückbringen haben, alle grade so, wie es der Ex halt passt, also keine fixen Zeiten. Und ich denke, wenn man sich da nicht erpressbar machen will was die Zeiten usw angeht, dann geht das leider nur über den gerichtlichen Weg (zumindest bei "unserer" Ex).

Doch doch, er ist als Vater eingetragen, deswegen dachten wir ja auch, das das so ok geht. Nur die Ex ist halt gleich zum Gericht als die das erfahren hat, die haben ihn vorzitiert und gesagt, dass das Standesamt das gar nicht hätte machen dürfen. Von daher vermuteten wir, dass es damit zu tun hatte, dass sie die alleinige Obsorge hat, und damit auch dazu verpflichtet ist, die Originaldokumente der Kleinen zu verwahren. Das Standesamt hat und ja quasi auch ein Original geschickt, und das dürfte er als nicht obsorgeberechtigter Vater nicht haben... Die ganze Geschichte war sehr sehr eigenartig... Im Endeffekt hats keinen was gekostet, die Ex hatt das Dokument bekommen, wir hatten unsere Kopie, also wars uns dann egal was wie und warum... Hab halt keine Ahnung woran es genau lag, dass dann auch das Gericht gesagt hat, dass das so nicht ok war...

Zitat:

Es gibt ja eine mündliche Vereinabrung, und die ist so, dass wir die KLeine jedes 2te Wochenende von SA auf SO bei uns haben. Allerdings wird jeden Freitag vor dem Wochenende ausgemacht, wann wir die Kleine holen dürfen, und wann wir sie wieder zum zurückbringen haben, alle grade so, wie es der Ex halt passt, also keine fixen Zeiten. Und ich denke, wenn man sich da nicht erpressbar machen will was die Zeiten usw angeht, dann geht das leider nur über den gerichtlichen Weg (zumindest bei "unserer" Ex).

Hat Dein Mann denn seine Ex schon mal auf fixe Zeiten angesprochen?
Mit gerichtlichem Urteil bleibt man im Endeffekt auch erpressbar, denn ein solches lässt sich im Fall der Fälle ja auch untergraben, indem das Kind immer "krank" ist usw. Man sollte nicht so viel Angst vor Erpressung usw. haben, denn wie gesagt, ist die Ex doch sicher auch froh, dass das Kind zum Vater geht

Ich würde einfach mal mtiteilen, dass es zu nervig ist, immer die Zeiten jedes mal neu zu verhandeln, sondern dass es fixe Zeiten gibt, mit denen alle planen können und auch das Kind immer genau weiß, wann es "so weit" ist.

Zitat:

Doch doch, er ist als Vater eingetragen, deswegen dachten wir ja auch, das das so ok geht. Nur die Ex ist halt gleich zum Gericht als die das erfahren hat, die haben ihn vorzitiert und gesagt, dass das Standesamt das gar nicht hätte machen dürfen. Von daher vermuteten wir, dass es damit zu tun hatte, dass sie die alleinige Obsorge hat, und damit auch dazu verpflichtet ist, die Originaldokumente der Kleinen zu verwahren. Das Standesamt hat und ja quasi auch ein Original geschickt, und das dürfte er als nicht obsorgeberechtigter Vater nicht haben... Die ganze Geschichte war sehr sehr eigenartig...

Ich habe nirgendwo gefunden, dass man in Österreich das Sorgerecht haben muss, um einen Abstammungsnachweis seiner Abkommen zu erhalten. Es gibt da doch auch kein Original im eigentlichen Sinne, sondern es wird auf Antrag eine Urkunde ausgestellt. Das ist wirklich seltsam, aber Hauptsache, es hat noch mit Gottes Segen geklappt!

Ja, fixe zeiten hatten wir vorgeschlagen, aber das wollte die Ex nicht, dass diese Wochenends auch arbeiten muss (ist Filialleiterin), und wenn sie arbeitn muss, dann sollen wir die Kleine gegen 7:30 Uhr abholen, und wenn sie frei hat, dann soll sich die Kleine ja ausschlafen und dann kanns auch schon mal 10:30 Uhr werden...

Hm, weiß nicht ob sie froh ist. Sie hat da eine etwas andere Ansicht zu dem ganzen. Sie ist ein sehr Ich-bezogener Mensch, und sie will die Kleine immer um sich haben. Voriges Jahr wollten wir ja mal die Kleine über 4 Tage in den Ferien zu uns holen (mit 7 Jahren) das hat die Mutter auch verweigert, weil da ist die Kleine viel zu lange von zu Hause weg, das geht ja nicht... Und in ihren Augen schieben wir die Kleine sowieso nur bei seinen Eltern ab (was aber wie weiter oben erwähnt ja gar nicht stimmt)... Oder dass eben die Kleine von FR auf SA wo ganz ander schläft, und die mit ihr noch frühstücken gehen wollen und wir die Kleine erst gegen 11 Uhr bekommen...

Ja, wie gesagt, uns wars dann auch egal, wir hatten das was wir brauchten und die Ex hatte es nicht geschafft uns unsere Hochzeit zu vermiesen. Hab auch mal in nem österreichischen Rechtsforum das ganze mit der Urkunde gepostet, bin mal gespannt was da raus kommt. Würde mich jetzt echt interessieren, wo da der Hund begraben lag, bzw. welche Stelle da jetzt eigentlich im Unrecht war...

>Gebt der Ex keinen Raum für Kasperei und hirnlose Diskussionen.
Regt Euch nicht auf, wen die Ex abbusselt.<

Richtig, Susa!

Aber bis man erst mal so weit ist...

Liebe Thilia,

unter ganz ähnlichen Dingen habe ich jahrelang gelitten, auch ähnlich wie du gedacht, das ist doch jetzt meine Schwiegerfamilie und wenn ich immer lieb und nett bin, müssen sie mich doch mögen.

Inzwischen nehme ich an den Familientreffen bei meinen Schwiegereltern (Weihnachten, runde Geburtstage) nicht mehr teil.
Manchmal fährt mein Mann alleine (wir sind nämlich keine siamesischen Zwillinge), manchmal haben wir beide etwas Besseres vor.

Meine Schwiegereltern laden wir gelegentlich ein und wir besuchen sie auch ab und zu, das klappt ganz gut.
Aber auf die anderen Verwandten und deren Launen habe ich keine Lust mehr.

Bei uns gibt es die Hauptprobleme mit den erwachsenen Kindern meines Mannes, die immer noch meinen, mit seltsamen Aktionen die ganze Party aufmischen zu müssen.
Sollen sie machen, aber ohne mich.

Liebe Thilia, du musst ja künftig nicht zu familienfesten gehen, wo du mit Begegnungen rechnen musst, die dir nicht gefallen.
Umgib dich mit Menschen, die du gern hast und die dich mögen, mach dir keine Gedanken um die Ex und was die denkt, dann geht es dir besser.

Garantiert!

Und zum "Schwanz einziehen": Es gibt auch das Sprichwort "Der Klügere gibt nach"

Liebe Grüße

Jella

Guten morgen!

So, in besagtem Forum habe ich jetzt auch folgende Antwort erhalten:

"Ich bin relativ sicher, dass das ganze ein Schwachsinn des Gerichts war:

Personenstandsgesetz:
7. Abschnitt
Übermittlung von Daten aus den Personenstandsbüchern
Einsicht und Ausstellung von Urkunden
§ 37. (1) Das Recht auf Einsicht in die Personenstandsbücher und die zu diesen gehörigen Sammelakten sowie auf Ausstellung von Personenstandsurkunden und Abschriften steht nur zu
1. Personen, auf die sich die Eintragung bezieht, sowie sonstige Personen, deren Personenstand durch die Eintragung berührt wird;
2. Personen, die ein rechtliches Interesse daran glaubhaft machen, soweit kein überwiegendes schutzwürdiges Interesse der Personen, auf die sich die Eintragung bezieht, entgegensteht;
3. Behörden und Körperschaften des öffentlichen Rechtes im Rahmen der Vollziehung der Gesetze.
(2) Die sich aus Abs. 1 Z 1 und 2 ergebenden Rechte sind im Fall des § 88 Außerstreitgesetz, BGBl. I Nr. 111/2003, oder einer sonstigen Inkognitoadoption auf die Wahleltern und das Wahlkind, das das 14. Lebensjahr vollendet hat, beschränkt. Diese Beschränkung ist in der Eintragung im Geburtenbuch und im Ehebuch zu vermerken.

(3) Kann ein rechtliches Vorheriges SuchergebnisInteresseNächstes Suchergebnis (Abs. 1 Z 2) nur hinsichtlich bestimmter Daten glaubhaft gemacht werden, dürfen nur diese Daten übermittelt werden."

Also: Gericht hat scheisse gebaut... Bin sehr schockiert drüber, dass man gerade vom Gericht, die eigentlich am besten wissen müssten was rechtens ist und was nicht, so über den Tisch gezogen wird, und die sich scheinbar selbst nicht mal auskennen...


Auf alle Fälle werden wir gucken, dass wir uns nicht mehr so von ihr auf der Nase rumtanzen lassen. Meni Mann siehts auch ein, dass er sich nicht alles gefallen lassen darf, da sie das sonst immer wieder ausnützt. Und wegen dem Familienfesten: Beim letzten haben wir uns eh verweigert hinzugehen, nur Hochzeit kann man schlecht absagen Aber sie ist gottseidank eh nicht aufgetaucht. Wäre sie gekommen, wären wir nach Hause gefahren. Also: Wir sind auf dem Weg der Besserung, wir müssen es nur mehr weiter durchhalten

Nächte schwere Phase kommt eh demnächst, denn Anfang Juli ziehen wir in unsere neue Wohnung, wo die Kleine auch ein eigenes Zimmer hat und somit bei uns schlafen kann. Bin schon gespannt was sich Ex da einfallen lassen wird um uns zu schikanieren

LG Thilia

Soooo, um mal die Entwicklung zwischen uns und der Ex, sowie meine eigene persönliche Entwicklung festzuhalten, möchte ich hier mal ein kurzes Update geben, wie sich alles bisher entwickelt hat:

Dank ecuh und auch der bisher verstrichenen Zeit bin ich, was Ex an geht viel viel ruhiger und ausgeglichener geworden. Ich denke, es braucht einfach alles Zeit, bis man lernt, mit solch einer Situation umzugehen.

Klar, bei vielen Sachen rege ich mich schon noch über die Ex auf, aber mittlerweile sehen die Leute um uns, wie verwirrt die Ex doch ist, und keiner nimmt sie auch mehr wirklich ernst.

Anfangs haben wir ja krampfhaft versucht, einen Mittelweg zu finden. Nichts konnte man ihr Recht machen, ständig hat sie angerufen und meinem Mann vorgehalten, was er doch alles falsch macht, wie er mit seiner Tochter umzugehen hat, was er tun und was er lassen soll und und und, und immer wieder Vorwürfe, Vorwürfe, Vorwürfe.

Mittlerweile sieht es so aus: Mein Mann tanzt nicht mehr nach ihrer Pfeife. Er redet ruhig mit ihr, wenn sie austickt, dann beendet er einfach das Gespräch. Er lässt sich auf keinen Streit mehr ein, und er zeigt auch nicht, dass er sich ärgert. Das wiederum hatte zur Folge, dass es seine Ex geärgert hat, dass sie keinen Angriffspunkt mehr hat. Das hat sich so geäussert, dass sie nach den Besuchswochenenden nicht mehr angerufen hat um ihm etwas vorzuwerfen, weil das nicht mehr gezogen hat. Sie beschränkt sich jetz drauf, diese Sachen seiner Mutter zu erzählen, bei der es bei einem Ohr rein und beim anderen raus geht

Meine persönliche Entwicklung sieht so aus, dass ich mich nicht mehr so ärgere, weil über ihre Aktionen kann ich echt nur mehr den Kopf schütteln. Jeder sieht. dass das was Ex sagt, total verwirrend ist und keine Argumente sind, bzw. keinen Sinn ergeben.

In der Beziehung zur Tochter sieht es so aus, dass wir uns nicht mehr vorschreiben lassen, was wir tun oder lassen sollen. Was wir der Ex zu liebe machen ist: Dass wir ihr bescheid geben wo das Kind übernachtet (ob bei uns oder bei den Großeltern, die knapp 10 min von uns entfernt wohnen) und wenn wir spezielle Kleidung brauchen, wenn wir mit ihr Schlittenfahren gehen wollen oder so.
Selbst die Kleine hat die Veränderung gemerkt. Sie hat keinen Bock mehr, ihrer Mutter alles haargenau zu erzählen was wir gemacht haben, weil sie weiß, dass Mami sonst wieder irgendwas sucht, was ihr nicht passt. Das wiederum führt dazu, dass Ex sich aufregt, warum die Kleine ihrn icht alles genau erzählt

Das schöne ist auch. seit wir das ganze so hinbekommen haben, und wir uns auch nicht mehr so mit der Ex ärgern, habe ich auch fast keine Kopfschmerzen mehr. Hatte ja regelmässig Kopfschmerzen wen die Kleine bei uns war, weil ich immer die Angst hatte wir machen wieder was falsch, und Ex kriegt wieder nen Anfall. Mittlerweile könne wir alle die Treffen geniessen

Eine kleine Anektode möchte ich euch dennoch nicht vorenthalten, weil ich diese einfach schokierend finde:

Vor 2 Wochen hatten wir die Kleine wieder bei uns. Wir waren bei meinen Eltern zum Essen eingeladen. Nach dem Essen gingen wir mit der Kleinen und meinem kleinen Neffen zusammen Schlittenfahren. Wir hatten nen Mordsspaß, auch der kleinen hat es so gut gefallen, dass sie am nächsten besuchswochennde wieder zu meinen Eltern und meinen klenen Neffen fahren wollte. Natürlich war die Kleidung der Kleinen nach dem TOben im Schnee nass. Wir haben ihr die nasse Strumpfhode und die Stiefel ausgezogen und sie warm eingepackt. Abends haben wir die Kleine nach Hause gebracht. Am nächsten Wochenende haben wir von dre Mutter meines Mannes erfahren, dass sie mit seiner Ex geredet hat (weil sie die Kleine mit ihrem Cousin zum Zirkus mitgenommen hatte). Die Ex hat im Gespräch dann gesagt, dass wir mit der Kleinen nicht so viel zeit im Freien und an der frischen Luft verbingen sollen, weil die Kleine das nicht gewöhnt ist, und davon krank wird (und nein, es war nicht auf die nassen Sachen bezogen!). Hammer oder? Mir blieben da echt die Worte weg...

So, hoffe ich hab euch damit nicht gelangweilt. Ich wollte mal die Entwicklung bis jetzt zusammenfassen und auch anderen "Neulings-Zweitfrauen" Mut machen, durchzuhalten und das ganze nicht so eng zu sehen

Ui ui ui, muss ich euch erzählen... Ex hat heute einen strategsichen Fehler gemacht...

Folgendes hat sich zugetragen. Tochter meines Mannes war dieses Wochenende bei uns. Am Samstag war sie zu einer Geburtstagsfeier einer Schulkollegin eingeladen. Abends wollten wir sie holen und sind dann noch dort noch bis 21 Uhr sitzen geblieben und haben uns prächtig mit den Eltern ihrer Schulkollegin verstanden. Die Kleine wollte unbedingt bei ihrer Freundin übernachten. Also hat mein Mann die KM angerufne und gefragt. Diese war überhaupt nicht begeistert davon. Mein Mann meinte, wenn es ihr nicht recht sei, nehmen wir die Kleine halt mit. Meinte sie drauf, nein, er hat es eh schon entscheiden, aber bla bla bla... Jedenfalls ist sie dann dort geschlafen.

Ich mein, jedes Kind freut sihc, enn es mal bei ihrer Freundin übernachten darf. Und wir haben es nicht verstanden, warum sie dort nicht schlafen dürfte. Schließlich sind das keine dubiosen Leute, sondenr Eltern von 2 Kindern und total nett.

Jedenfalls als wir die Kleine am nächsten morgen abgeholte haben, must wir feststellen, dass die Kids Friseurin gespielt hatten und sihc Stirnfransen geschnitten haben Bei der Kleinen nichts neues. Hat sie bei ihrr Mami schon mal gemacht, dass sie sich selbst die Haare geschnitten hat.

Wir wussten allerdings, dass ne Menge Ärger auf meinen Mann zukommen würde beim heim bringen. Wir haben die Kleine vorgewarnt, dass ihre Mutter darüber wohl weniger erfreut sein wird. Die Kleine meinte lapidar drauf: Ist mir egal, sie wird vielleicht schimpfen, aber das legt sich dann eh wieder... Mein Mann hat zur Kleine gesagt, enn ers ihrer Mama erzählt soll sie lieber nix dazu sagen. Sie soll keinen Schimpfe bekommen, die holt er sich für sich ab

Gesagt getan. Beim Abgeben der Kleinen ist die Ex halb ausgetickt. Die Mutter meinte vor dem Kind zu meinem Mann: Man kann dir auch kein Kind anvertrauen... Mein Mann meinte drauf: DU, das sind halt Kinder, da kommt sowas einfach vor. Die Haare wachsen ja eh wieder nach. Ist ja kein Problem (Man mus dazu sagen, es sah nicht schlecht ausm also keine Stufne drinnen oder so, weil die Mutter ihrer Schulkollegin versucht hat zu retten was zu retten ist ).

Naja, dann kam der Hammer: Die Mutter sagte VOR DER KLEINEN:
"Du wirst schon sehen was das für Konsequenzen hat, denn ich entscheide, ob du die Kleine zu sehen bekommst oder nicht..." Die kleine hat ganz große Augen bekommen, hat ihrer Mutter entgeistert angesehen und gesagt: "Aber Mama!"

Mein Mann hat sich da drauf gar nicht weiter eingelassen, hat der Kleinen einen Abschiedskuss gegeben und gesagt: "Machs gut, wir sehen uns in 14 Tagen!" und ist gegangen...

Glaub damit hat sich Ex ein Eigentor geschossen...

Hab meinem Mann dazu geraten, es sich nun endlich zu überlegen, das Besuchsrecht gerichtlich regeln zu lassen. Wenn Ex die Besuchsweochenenden wirklich boykotieren sollte dadurch, dann wird ers auch machen. Er ist halt nur leider noch der Meinung, solange es funktioniert macht er da nix, und lässt sich somit auch immer untre Druck setzen. Aber ist seine Entscheidung was er macht...

Musste euhc nur grad dieses Unfassbare Ereignis erzählen...